Основы и терминологияЭкономика и налоги

FAQ для ФОПов (с последующими обновлениями)

Дале представлены популярные вопросы наших клиентов и наши ответы на них. Будет пополнятся. Если у вас есть вопрос, по которому вы хотели бы услышать наше мнение – пишите в комментарии или на почту.

Базовые понятия
Не все понимают это, поэтому проговорю здесь, перед основной частью:

Люди условно делятся на два лагеря: Одна часть производит своими навыками и трудом некую пользу, которую продаёт потом на рынке в системе добровольных обменов. Другая часть – живёт за счёт ресурсов, которые отнимает у первой. Суть явления математически: “лицо или группа лиц с применением насилия или под угрозой применения насилия отнимает собственность у владельца собственности”. Здесь описан процесс налогообложения сухим языком, без эмоциональной окраски (по странному стечению обстоятельств, “грабёж” в юридической науке описывается таким же образом). Легенды для оправдания процесса не меняют сути и не делают процесс моральным. Соответственно, люди, которые живут за счёт того, что смогут отнять у вас, а не за счёт той пользы, которую они произвели и продали добровольным покупателям – это и есть работники различных “контролирующих органов”, в числе которых: налоговая, пенсионный фонд, фонды социального страхования, охрана труда и прочие паразиты (терминологически). Эти люди искренне (это важно) верят, что вы им должны, что они не грабят а “берут своё”, другими словами, они рассматривают вас, в некотором роде, как свою собственность. Длинное вступление необходимо для того, чтобы была понятна мотивация за моими дальнейшими рекомендациями и для того, чтобы предостеречь вас от ошибок в возможных коммуникациях с этими людьми. Не пытайтесь воспринимать их как “друзей” или радеющих за вашу судьбу людей. Они обычные люди: живут и действуют в своих интересах, используют те возможности для достижения своих интересов, которые даёт им их место в жизни, их путь, который они избрали. Как и мы все.

Популярные вопросы и ответы на них

    1. Некоторые неправильно выводят деньги на свою личную карту (назначение платежа, описать, что лучше через Приват для физ. лиц сделать перевод между своими счетами) (некоторые переводят деньги с назначением “зарплата” и они зависают потом)
      Когда человек является ФОПом и работает как предприниматель, он зарабатывает “доход от осуществления предпринимательской деятельности”. Этот доход, не является “зарплатой”, как его иногда ошибочно называют люди по инерции. ФОП, который оперирует через банковские счета, находится в некотором роде “под колпаком” у налоговой. Выражено это в следующем: об открытии счетов для предпринимательской деятельности банк уведомляет налоговую. Информация о счетах содержится в базе налоговой. При проведении проверки налоговики имеют право запросить выписку по счетам со всеми движениями.
      Если у человека, который является ФОПом стоит задача вывести заработанные деньги со своего предпринимательского счёта – делать это необходимо осмотрительно, чтобы не давать оснований налоговикам отобрать у вас больше, чем они отбирают.  Ни в коем случае не применяйте формулировку “зарплата” и похожие на неё. “Зарплата” – это вполне конкретный термин, который влечёт за собой 41.5% налогов совокупно и ответственность у того, кто её перечисляет (это – вы). Во всех ситуациях, в которых требуется ручное указание “назначения платежа” для такого вывода есть смысл применять единственную формулировку “Дохід ФОП” (“Зняття Доходу ФОП”). Эта формулировка наиболее соответствует действительности и не влечёт за собой последствий. В некоторых банках (например Укрсиб) требуется физически набрать платёжное поручение со своего предпринимательского счёта на свой личный счёт – там стоит применить предложенную формулировку в назначении платежа. В других банках, (например Приват) – вывод заработанных денег со счёта ФОП можно делать как через банкомат в наличные, напрямую с карты ФОП так и переводом между своими картами с карты ФОП на карту физлица (через Приват24 для физлиц). В обоих случаях, Приват, автоматически, подставляет корректное назначение платежа.

 

  • Часто спрашивают о комиссии при выводе на свой личный счет.
    Комиссии при выводе денег со счёта ФОП – индивидуально устанавливаются вашими обслуживающими банками. Некоторые из банков имеют специальные предложения с меньшей комиссией. В некоторых банках – можно уменьшить комиссию за счёт увеличения безналичного оборота. Например: Приват имеет два типа карт – “универсальную”, без комиссии за пополнение, но с комиссией при снятии и “для выплат” – с комиссией при зачислении, но без комиссии при снятии. Стандартная комиссия при снятии с карты ФОП – 0.75%. Можно переводить свой доход со счёта ФОП на карту физлица типа “универсальная” без комиссии и осуществлять текущие расходования с неё – таким образом уходить от комиссии.
    Укрсиб, по моим данным, и моему опыту – выпускает карты для физлиц, которые обязательно требуют комиссию при зачислении. В банках с такими условиями, вероятно, есть смысл применять вывод в наличные.
    Так или иначе, для более эффективного вывода средств есть смысл изучать тарифы и особенности конкретного банка, который вас обслуживает. Приведу пример: в прошлом, в одном из банков, люди уходили от комиссии при снятии денег в наличные с помощью бреши в тарифах банка: деньги, сперва, переводили с текущего счёта на короткий депозит, на депозитный счёт. За это комиссии не было. Далее, использовали особенность тарифов, которая позволяла снимать деньги сразу с депозитного счёта в наличные без комиссии. Есть ещё одна популярная схема для Приватбанка: если переводить деньги со счёта ФОП на свою личную карту универсальную – такая операция производится без комиссии. Если, далее, использовать сервися Приватбанка https://sendmoney.privatbank.ua/ua/ можно немного сэкономить. Для этого, нужно отправить деньги со своей карты “универсальной” на собственную карту “для выплат”. Сервис переведёт указанную сумму, при этом, при зачислении на карту для выплат будет комиссиия 0.5%, что меньше, чем традиционные 0.75% для прямого вывода с предпринимательского счёта. Возможно и вашем банке найдутся креативные подходы к минимизации комиссии.

 

    1. Не переводить деньги на предпринимательский счет с личной карты или не пополнять личными средствами. А если есть такая необходимость – какое назначение платежа в этом случае правильно написать, чтоб это пополнение не считалось доходом.
      Прежде всего, пополнение собственного предпринимательского счёта собственными деньгами – полностью нормальная, законная процедура, которая, согласно действующего законодательства, не должна вызывать никаких налоговых последствий, просто потому, что объектом налогообложения Единым Налогом является – “доход полученный от предпринимательской деятельности (от продажи товаров, работ, услуг)”. В данном случае “доход” – это термин, который обозначает вполне конкретный тип поступлений, и, собственные средства никаким образом “доходом” не являются. Тем не менее, в многочисленных письмах-разъяснениях, налоговики продвигают прямолинейный подход: “всё, что поступило на текущий счёт приравнивается к доходу и должно быть обложено единым налогом”. Естественно, такая позиция противоречит Налоговому Кодексу, но, их это никогда не останавливало (для понимания см. “Базовые понятия”). Без крайней необходимости, лучше не вводить собственные средства на свой предпринимательский счёт ФОП. Просто для того, чтобы не закладывать себе возможную мину на будущее. Если, всё-таки, такая необходимость есть и обосновано – можно положиться на собственную правоту перед законом и внести средства любым способом, который может обеспечить получение полноценного назначения платежа в Вашей выписке. Т.е. Через кассу банка или с собственного счёта – терминалы самообслуживания, бывает, не позволяют формировать нормально назначение платежа (от софта зависит). В назначенни необходимо чётко указать “Внесення власних коштів ФОП для поповнення обігових коштів”. Иногда, в банке могут предложить изменить немного текст под свои стандарты, но, смысл важно сохранять. Необходимо, чтобы в вашей выписке по предпринимательскому счёту ФОП чётко читалось, что это собственные средства и не являются средствами полученными от осуществления предпринимательской деятельности (т.е. доходом), соответственно не являются объектом налогообложения.
    2. Можно ли выводить валюту со счета ФОП и в каких случаях? Вопрос о командировках.
      В текущем законодательстве – нельзя вывести валюту с валютного счёта ФОП напрямую. Никак. Есть несколько махинаций на эту тему, которые встречались в практике:

      1. Некоторые банки предлагали услугу перевода валюты со счёта ФОП на счёт физлица с которого, в свою очередь, можно снять валюту. Или снятие валюты со счёта ФОП напрямую. Это маркетинговая замануха. Там, “под капотом” проделывали операции по конвертации в гривну, переводу на счёт физлица, покупке валюты уже от физлица и выдаче валюты или зачислении на счёт физлица. Обычно, про размеру комиссии, это можно было понять.
      2. Популярная схема с “командировкой”. Строится схема примитивно, на двух составляющих:
        1. ФОПу не запрещено отправлять себя в командировки, в т.ч. За границу. Это правда: не запрещено.
        2. Перед отправкой в командировку – можно выдать командировочные расходы, согласно нормативов. Для командировки за границу – командировочные выдаются в валюте. Тоже чистая правда.
          Соответственно, экономия на комиссии состоит в том, что, банк вводят в заблуждение (производят подлог), предоставляют письмо-расчёт как подтверждение об отбытии в командировку, снимают валюту и никуда не едут.
        3. О чём забывают: о том, что, та же нормативка, которая говорит о том, что ФОПу тоже можно в командировку, говорит, также, о том, что, неиспользованная валюта подлежит зачислению обратно, на валютный текущий счёт. Если этого не сделать будет нарушение т.н. “Кассовой дисциплины” – положения НБУ о кассовых операциях (распостраняется на ФОПов тоже) и, к тому же, средства, которые не вернули в срок необходимо обложить налогом как доход подотчётного лица, который их не вернул. При любой проверке такая операция элементарно ловится по выпискам банка. Соответственно, весь рассчёт строится на том, что, в течении 3х лет (срока исковой давности) не придут проверять. Решайте сами как поступать.
    3. Не переводить деньги физ. лицам (и родственникам) и оплачивать товары.
      1. Ни при каких обстоятельствах, старайтесь не переводить деньги родственникам или другим людям со своего счёта ФОП. Сперва переведите их на свой личный счёт физлица, потом отправляйте куда хотите. Когда вы переводите деньги другому человеку, даже родственнику – вы выплачиваете ему доход (с точки зрения законодательства) и являетесь налоговым агентом относительно такого дохода. Это значит, что, при выплате со счёта ФОП любой суммы любому человеку, если получатель не ФОП и деньги выплачены не в рамках предпринимательской деятельности получателя – вы обязаны удержать и перечислить в бюджет 18%+1.5% налогов от такой суммы. И ответственность за нарушения этого законодательства – полностью лежит на вас. Когда вы отправляете деньги со своего счёта физлица (не ФОП) – вы не являетесь налоговым агентом и доход становится проблемой получателя. Пока банковская тайна сохраняется и нет обязательного декларирования доходов для всех граждан – этими рисками можно пренебречь. Но, не стоит делать этого со счёта ФОП!
      2. Почему я не рекомендую оплачивать товары с карты ФОП и делать другие бытовые расходы, не связанные с предпринимательской деятельностью. Прежде всего: это не запрещено и никак не влияет на налогообложение, т.к. Это расходы. Здесь вопрос в большей степени в “финансовой опрятности” если можно так выразится. Ваша карта ФОП – привязана к текущему счёту предпринимательской деятельности и все расходы с такой карты попадут в банковскую выписку по счёту ФОП. Счёт этот на контроле в налоговой, расходы по нему будут видны проверяющим в случае проверки. Мне кажется это не очень разумным, тем более, что перевод с предпринимательского счёта на личную карту занимает минуты. Но вы, безусловно, поступайте как считаете нужным.

 

  • Обмен валюты часто делают без центов, потом, например 0,05$ переходит в след.квартал  – лучше делать обмен либо с центами сразу, либо выводить всю валюту, если же они собирают валюту-предупредить про курсовую разницу

 

      1. Есть большой вопрос по валюте, в том числе относительно так называемой “курсовой разницы”. Подробно описывал его здесь. В статье по ссылке я подробно объяснял почему стоит учитывать дополнительный доход от продажи валюты. Кратко: при поступлении валюты, та часть, которая не продаётся автоматически, учитывается в доходе ФОП на ЕН по курсу НБУ на день поступления. При фактической продаже такой валюты, зачастую, курс продажи выше чем курс НБУ при поступлении валюты и сумма в гривнах, полученная от продажи такой партии валюты, фактически больше той суммы, которая была учтена в доходе при поступлении валюты по курсу НБУ. Возникает то, что, условно, называю в данном случае “курсовой разницей”. И её стоит отразить в налогооблагаемом доходе и уплатить с неё единый налог просто потому, что это доход от предпринимательской деятельности, который и есть объектом налогообложения. Валюта, полученная на счёт – доход от предпринимательской деятельности, а учёт ведётся в гривнах. Отсюда и разные толкования возникают у некоторых предпринимателей. Но, суть этих средств – это доход от основной предпринимательской деятельности.
      2. В предыдущем подпункте я объяснил почему “курсовая разница” – это доход, объект налогообложения, почему его стоит учитывать при расчёте налогов. Соответственно, теперь к техническим ньюансам: если есть партия валюты – её лучше продавать целой партией полностью, включая центы, чтобы не было проблем с учётом и лишних зацепок у проверяльщиков в будущем (смотри “Базовые понятия”). Если вы храните сбережения в валюте, рекомендую подумать над схемой: вывода денег с ФОП в короткий срок после получения валюты. К сожалению это возможно нормально (без фиктивных командировок) сделать только с конвертацией в гривну. Далее, гривну перевести в валюту хранения и хранить уже как физическое лицо (не ФОП) в т.ч. На своих счетах в Украине и за границей.
      3. Гражданам Украины НБУ милостиво позволил распоряжаться их собственным деньгами чуть более свободно. Теперь, до 50 тыс. Долларов в год можно вывести на собственный счёт в иностранном банке по облегчённой процедуре. Лицензия НБУ в понимании опыта прошлых лет для этого не требуется. Достаточно небольшого (по Украинским меркам) набора документов и обращения в обслуживающий банк – который и получит для вас электронную лицензию и проведёт вывод денег по вашему поручению. На отдельных клиентах этот механизм уже наблюдали в работе – пока успешно.
    1. См. Пункт 5.2

 

  • Вкратце о том, кем является ФОП, что он обязан оплачивать ежеквартально ЕСВ и единый налог. Несвоевременная оплата  грозит штрафами, в т.ч. Административным.

 

      1. ФОП – является субъектом предпринимательской деятельности. Это отдельный статус во взаимоотношениях с государством, который налагает на человека определённый тягар. Состоит тягар в том, что приходится показывать оборот по предпринимательской деятельности, учитывать и платить налоги строго по графику, подавать дурноватую отчётность сторого по графику и в определённом объёме. Это выглядит забавно, но, на самом деле совершенно не смешно. За несвоевременную подачу той “отчётности” предусмотрены штрафы, в т.ч. “Административные” (дисциплинарные по сути). ФОП несёт ответственность всем своим имуществом за суммы штрафов, которые может придумать ему государство. При наличии “задолженности” перед государством, человека могут не выпустить за пределы Родины не смотря на наличие “горящего тура” и билетов на самолёт. Задолжать государству налогов на размер уголовной ответственности и уехать – тоже не получится: кинут заявку в интерпол и бандиты из других стран будут ловить вас в рамках своих обязательств по обмену. Все эти тезисы к тому, что лучше отнести осознанно и серьёзно к своему статусу и не нести неприятностей потом.

 

  • Часто спрашивают, как долго обрабатывается платеж в Привате.

 

      1. Платёж внутри банка обрабатывается за секунды в автоматическом режиме (чаще всего);
      2. Некоторые типы платежей обрабатываются с привлечением операторов (платежи на заработную плату, ручные платежи со счетов ФОП и компаний на счета физических лиц, в частности карточные). Ручная обработка, зачастую связана с функцией контроля, которую чиновники возложили на банки – проверять уплачены ли налоги с таких платежей. Тогда обработка может идти непредсказуемо по времени из-за непредсказуемости загрузки операторов. Как правило в течении операционного дня уходят и такие платежи.
      3. Платежи на чужие банки, по которым не требуется контроля, по моему опыту, проходят в течении 2 часов. Чаще – в течении первых 30 минут после отправки. Исключения могут составлять суммы больше 150 тыс. Грн., требующие “мониторинга”.

 

  • Объяснить, что нельзя отправить платеж в банкинге, если на счету недостаточно средств.

 

      1. Счёт ФОП – это отдельный банковский счёт, который открыт для предпринимательской деятельности. Платёжные поручения по проведению платежей с такого счёта банк принимает в пределах остатков средств на счёте. Если на счёте не открыт овердрафт (разновидность краткосрочного кредитования, хорошо известная по карточным счетам для физлиц) – то банк не примет платёжное поручение на сумму, большую чем фактически есть на счёте. В случае, если есть необходимость – можно заключить с банком договор на овердрафт, в т.ч. На счёт ФОП.

 

  • ФОПы должны понимать как правильно отправлять платежки – при нажатии в Приват “подписать и отправить” статус платежки должен быть “Проведен”, это означает, что деньги сняты со счета и ушли по назначению. Потому что часто просят нас зайти в Приват и проверить это.

 

      1. В любом банке, создание и отправка платёжного поручения через любую систему имеет следующие этапы: 1)создано платёжное поручение и сохранено в системе; 2)созданное и сохранённое платёжное поручение подписано электронной подписью владельца; 3)подписанное электронной подписью владельца платёжное поручение отправлено в банк на обработку; 4)платёжное поручение проведено.
        Последний этап финальный, состоит в фактическом списании средств с вашего счёта и передаче их для зачисления на счёт получателя. Важно понимать, что, до момента отправки в банк созданного и подписанного электронной подписью владельца, платёжного поручения – списания не произойдёт. Для клиентов Привата – рекомендую установить на телефон приложение Приват24. Это даёт дополнительные преимущества по мониторингу движений по счёту (сигналит о прохождении платежей как расходных так и приходных) и даёт некоторые преимущества, в частности СМС-подпись, которая облегчает работу системе, т.к. Позволяет подписывать платёжные поручения через подтверждение в приложении, без использования плагинов в броузере и без фактического доступа к электронному ключу подписи.

 

  • Как оплатить с личной карты налоги- описать.

 

Есть несколько вариантов оплаты налогов с личной карты. Далее приведу самые простые:

      1. Ручное платёжное поручение через системы типа “Приват24” для физлиц. Можно набрать и отправить. Немного долго, но возможно.
      2. Системы электронных платежей, типа терминалов Приватбанка и аналогов, интернет-системы приёма платежей типа Portmone.
      3. Зайти в собственный кабинет плательщика налогов на сайте налоговой, используя ключ электронной цифровой подписи для сдачи отчётности. Подходят ключи от большинства действующих центров сертификации, а также, ключ, который клиенты Приватбанка используют для подписания платежей. В кабинете есть разделы с налогами, которые вы платите. Напротив каждого висит пиктограмма со стилизованными банковскими картами. При нажатии на пиктограмму – формируется платёжка, которую можно распечатать и оплатить в кассе банка наличными либо оплатить прямо на сайте картой банка физлица (не ФОП) через тот же сервис Portmone.
      4. Отдельный пункт для мазохистов: платёж наличными через кассу банка с физическим посещением отделения.

 

  • Не забывать оставлять на счету сумму на комиссию банка за обслуживание счетов ФОП

 

      1. Мелочь, но о ней есть смысл помнить и оставлять небольшую сумму запаса на счёте ФОП, чтобы банк имел возможность списать свою комиссию и плату за пользование системой в конце месяца. В некоторых банках не будет проблемой, если на конец месяца не хватит средств, в других могут посчитать штрафные или перестать обрабатывать платежи. В любом случае – 200 грн. Резерва не стоят вашего беспокойства.

 

  • После закрытия ФЛП могут приходить письма из налоговой с требованием оплатить ЕСВ (из-за задвоения в программе, тяжело убедить инспектор убрать их)

 

Прежде всего прошу прочитать короткую статью о прекращении предпринимательской деятельности ФОП, она подробно очерчивает состояние дел в этом вопросе. Далее, исхожу из того, что читатель видел материал приведенной статьи.
Текущее законодательство однозначно говорит, что, прекращение предпринимательской деятельности осуществляется автоматически, на основании заявления, поданного государственному регистратору. Практика пошла таким образом, что люди эту модель приняли и налоговикам не удалось переломать всех через колено и заставить проходить “закрытие” по старой процедуре с “обходными листами”. Тем не менее, ведомство продолжает саботировать процесс как может: отказывается выполнять требования закона и вносить изменнения в собственную базу учёта налогоплательщиков на основании данных, полученных от гос. Регистратора. В результате, вы можете увидеть, что после закрытия, в реестре лиц, стоящих на учёте в налоговой, с 2018 года появляется надпись с двумя взаимно исключающими утверждениями: “снят с учёта с даты…” и далее дата снятия учёта по закону и предупреждение, что “лицо продолжает числится на учёте как плательщик налогов”. С 2018 года, вероятно, процесс снятия с регистрации перевели в ручной режим, т.к. Регулярно возникают ситуации с начислением налогов уже закрытым ФОПам или с двойным начислением налогов за один и тот же период. Похожие случаи возникают, когда ФОП переезжает и меняет адрес регистрации с одной области на другую – продолжает стоять на учёте в обоих и, бывает, двойное начисление налогов. К сожалению – это реальность, которую приходится учитывать. Решается затратами времени на телефонные переговоры и, в отдельных случаях – визитами в налоговую, написанием писем с требованиями и другими действиями в ручном режиме. К сожалению, иного выхода, пока, не существует.

32 thoughts on “FAQ для ФОПов (с последующими обновлениями)

  1. Здравствуйте. Я фоп и у меня есть расчетный счет 2600 в банке. В этом же банке я открыл карточный счет 2620 с дебетовой картой, данные об этом карточном счете при открытии передали в налоговую в моём личном кабинете плательщика налогов указан как расчетный счет ФОПа, так и этот личный карточный счет. Скажите, я могу с расчетного счета переводить деньги на свой карточный счет 2620, чтобы спокойно пользоваться этой картой для личных нужд?

    1. Добрый день,
      “Скажите, я могу с расчетного счета переводить деньги на свой карточный счет 2620, чтобы спокойно пользоваться этой картой для личных нужд?”
      Конечно можете. Тот факт, что ваши личные счета теперь видны в кабинете так же как и ваши счета ФОП – это всего лишь первый шаг к будущей фискализации всего и вся. В горизонте нескольких лет, вероятно, банки обяжут вести более глубокий мониторинг клиентов и закончат обязательно контролем расходов и косвенными методами определения доходов по расходам.

  2. Добрый день! Можно ли на карту ключ к счету получать денежный перевод за услуги с карты физ лица, если он находится за границей (Россия, Белоруссия, Казахстан и др.)? Т.е. если карта плательщика выпущена зарубежным банком на карту получателя, выпущенную украинским банком?

    1. Добрый день,
      Карта “ключ к счёту” по сути своей есть обычный гривневый счёт с привязанной к нему картой. Подозреваю, что, перечислить деньги на подобную карту не получится сделать перевод с карты, эмитированной иностранным банком. Только через платёж на валютный счёт.

  3. Можно ли на карту ключ получать оплату за услуги от физлиц?

    1. Безусловно можно. Крайне желательно, чтобы услуги, за которые будут платить – соответствовали заявленным в вашем едином налоге видам деятельности. Так же, потом эти суммы нужно учесть в доходе, записать в книге, задекларировать. В остальном – не вижу проблем в такой формулировке задачи.

  4. Добрый день. Отправил со счета ФОП (по незнанию) сумму средств своему родственнику, но так как раньше такую процедуру не проводил (пополнял только свою карту) то закрались сомнения в правильности своих действий, и не зря. Нашёл Вашу статью на этот счёт. Сейчас я должен заплатить дополнительно налоги за этот перевод. Теперь вопрос куда платить и какое назначение платежа? (так как только знаю платежи ЕСВ и ЕН).

    1. Всё правильно: когда отправляете кому-либо деньги – выплачиваете ему доход. В отличие от простых счетов физлица, когда отправляете со счетов ФОП – ваш статус будет другим, будет ФОПом. ФОП, при, выплате доходов физлицам, является “налоговым агентом”, соответственно, “по закону”, при выплате дохода, должны были удержать налог. Но, по факту, вы этого не сделали. Соответственно, предлагаю несколько вариантов:
      1)возврат средств как ошибочно зачисленных на счёт ФОП от того самого физлица. Это наилучший вариант, на мой взгляд.
      2)забить и быть внимательнее впреть. Если у вас нет наёмных работников, розничной торговли, рисковых операций – чего-то, что может привлечь к вам внимание проверяющих – имеете шансы пропетлять 3 года срока исковой давности без проверки и эта ситуация уйдёт в прошлое.

  5. Добрый день. Вижу Ваши грамотные ответы, надеюсь получить такой же на мой вопрос. ФЛП продает товар через интернет. Услуга наложенный платеж с зачислением на карту (в Новой Почте такая услуга). Можно/нужно ли зачислять такие переводы на “карту ключ”, привязанную к расчетному счету, или все же на Универсальную проще с меньшими рисками? (продажи на небольшие суммы. ФЛП на едином налоге 2 группы) Заранее благодарю за ответ

    1. Добрый день,

      Услуга наложенный платеж с зачислением на карту (в Новой Почте такая услуга). Можно/нужно ли зачислять такие переводы на “карту ключ”, привязанную к расчетному счету, или все же на Универсальную проще с меньшими рисками?

      В описанной ситуации есть два варианта:
      1)зачисление на вашу личную карту универсальную
      2)зачисление на карту-ключ вашего ФОП.
      В случае 1) – это не ФОП продаёт, а вы лично как физлицо. Если вы так делаете понимайте риск: это предпринимательская деятельность и получение дохода не на счёт для предпринимательской деятельности. Я не рекомендую так делать, т.к. банковская система развивается в сторону большей прозрачности безнала.
      2)зачисление на карту-ключ ФЛП полностью законно. Если укладываетесь в годовой лимит – проблем быть не должно. Обратите внимание, налоговики имеют мнение, что такой тип рассчётов попадает под определние “наличных расчётов” из “закона про РРО”. Соответственно, после достижения 1 млн. грн. годового оборота, по мнению налоговиков, нужно будет ставить кассовый аппарат (рекомендую всячески избегать этого).

  6. > … можно вывести на собственный счёт в иностранном банке по облегчённой процедуре.
    > Лицензия НБУ в понимании опыта прошлых лет для этого не требуется. Достаточно
    > небольшого (по Украинским меркам) набора документов и обращения в обслуживающий
    > банк – который и получит для вас электронную лицензию и проведёт вывод денег
    > по вашему поручению. На отдельных клиентах этот механизм уже наблюдали
    > в работе – пока успешно.

    А де можна детальніше про це почитати? Як можна відкрити рахунок в зарубіжному банку, що треба для дозволу з нашого боку, чи це особистий рахунок, чи може бути й підприємницький і т.д.?

    1. Можу відповісти лише на частину питань:
      >А де можна детальніше про це почитати?
      Починати є сенс з цього пресрелізу
      >Як можна відкрити рахунок в зарубіжному банку
      це процедура зарубіжного банку. Не підкажу нажаль
      >що треба для дозволу з нашого боку
      для відкриття рахунку в зарубіжному банку, з боку Українських банків, або інших інституцій не потрібно нічого. Про процедури іноземних банків – не підкажу.
      >чи це особистий рахунок, чи може бути й підприємницький і т.д.?
      В іноземному банку Ви зможете відкрити виключно особисти рахунок. Перераховувати на нього гроші – теж виключно з особистого рахунку

  7. Смена счета ФОП: как это правильно сделать?

    Например: есть действующие счета (грн+валюта) в Привате, хочу уйти из Привата и открыть такие же в Ощаде.

    1. Добрый день,
      Сделать довольно просто:
      1)Открываете счета в новом банке. (Начинать лучше с этого этапа, т.к. при закрытии счетов в старом – остатки будут переводить на новый и незакрытый валютный контроль передавать на новый). Необходимо личное посещение, т.к. “идентификация”. Карточки подписей для ФОП делают прамо в банке;
      2)Закрываете счета в старом банке. Валюту (если есть на счетах) заставят продать, к стати. Закрытие происходит путём посещения отделения и написания заяв. В Привате есть, так-же, онлайн версия, но, я бы через отделение делал. В процессе спросят вопросы, запишут ответы и закроют. Как-правило закрывают сразу. В некоторых банках карты закрывают долго, бывает, что до 45 дней – это не влияет на процесс.

      P.S. возможно, вместо Привата, стоит выбрать не такой жестяк как “ощад”? Там, УкрСиб, ПУМБ, Аваль какой-нибудь, на худой конец. Бо ощад – то совсем за гранью добра и зла ))

  8. Добрый день! Интересует такой вопрос, возможно сможете помочь.
    Если у меня счет ЧП в Укрсиббе, там же есть карта, могу ли я выводить со счета ЧП средства на карту в Привате, ту же универсальную? Логика такая, чтобы развести оплататы с карт. Или все таки надо работать в рамках одного банка

    1. Добрый день,
      Вполне можно со счёта ФОП в Укрсибе переводить на собственную карту физлица в Привате.
      Это чуть сложнее технически: нужно готовить полноценное платёжное поручение в Укрсибе: Получателем будет указан Приватбанк и, вероятно, транзитный счёт в привате. В назначении платежа крайне важно указать что-то вроде “Дохід ФОП без ПДВ” чтобы по выпискам было понятно, что эту сумму не нужно облагать налогом. Реквизиты находятся по ссылке, в разделе “Реквізити для поповнення Вашої картки від рідних, колег, партнерів”
      https://privatbank.ua/perevod-na-kartu-schet-v-privatbanke

  9. Добрый день! Я переводил сегодня средства с Карты ФОП (2600) на свою Карту Универсальну (4149) через ПБ для Бизнеса, но в квитанции я вижу транзитного получателя “Одержувач: Пополнение карт Приват-24 юр. лиц” Днепр (2924), а в комментариях “Призначення платежу #4149 IПН 0000000000 Перевод на свою карту ПриватБанка Без ПДВ.” и при переводе ставить галочку “Без ПДВ” или нет?

    Это нормальная практика? Проблем с налоговой не будет?
    Спасибо

    1. без ПДВ ставить. Проблемы быть не должно. Более просто и корректно отображается перечисление – если делать его через Приват24 для физических лиц (не для бизнеса). Там карта “ключ к счёту”, которая привязана к текущему счёту ФОП – видна в списке карт. Можно делать “переовод между своими картами” с карты ФОП на карту физлица. Самый простой способ и нет комиссии за платёжку.

  10. Не могу вывести деньги с фриланс-биржи на карту предпринимателя. Пишу в поддержку, они говорят что на карте предпринимателя не выводят. Видать они видят номер счета который начинается на 2600. Что мне делать ? Я вот сейчас думаю открывать кредитку в этом же банке и бросать деньгу туда, а потом переводить на счет предпринимателя. Будет ли это хорошо ?

    1. Нужно больше знать о том, в каком банке и в какой юрисдикции счета этой конкретной биржи. Часто, они хотят выводить на карту обычного физлица – это им проще по процессингу. Такой путь имеет риск, т.к. с Украинской стороны это будет “іноземний дохід” и 19.5% налогов совокупно. Многие не парятся и так и выводят и не декларируют потом, но, стратегически, это рискованный вариант.
      Если деньги вывести на карту физлица – потом их бессмысленно переводить на счёт ФОП – это не спасёт от обязательств физлица.

  11. Спасибо за описания.

    Изменилось ли что-то для ФОП в связи с частичной валютной либерализацией.? В частности может можно выводить валюту с валютного счета ФОП на валютный счёт физлица в украинском или иностранном банке?

    1. Добрый день,
      В свежих изменениях политики НБУ, вступивших в силу 7 февраля 2019 года (т.н. “валютная либерализация”) я не вижу изменений в этом вопросе. Связано это, вероятно, с тем, что счета ФОПа имеют отдельный статус – как “счета для предпринимательской деятельности”. На сколько я могу судить, валюту со счетов ФОП напрямую, по-прежнему снять нельзя (манипуляции с командировкой здесь не рассматриваю).
      “Либерализация” изменила сумму упрощённого вывода валюты со своего счёта физлица в Украине на собственный счёт физлица в иностранном банке – до 50 тыс. евро в год (было 50 тыс. долларов). На сколько понимаю, для этого оформляются те же электронные лицензии, что и раньше и делает это обслуживающий банк по заявке физлица. Банку, по-прежнему, потребуется подтверждение происхождения средств.

  12. Можно осуществлять вывод средств “На господарськi потреби” например на свою интернет-карту (от приват банк), обслуживание карты 0% открытие бесплатно. Комиссия в таком случаи составит 0.3%

    1. Спасибо за комментарий! На сколько мне известно, Интернет-карта имеет статус обычной “карты универсальной”, на котороую вывод денег без комиссии. Правда, с неё потом снять нал нельзя, только рассчёты в интернет или через sendmoney перечислять. Была, когда-то, такая схема: карта “ключ к счёту” – интернет-карта – sendmoney – карта для выплат. Если выгнать всю сумму с интернет-карты, то, позволяет заплатить только 0.5% за вход на карту для выплат. Но, это не 0.35. Возможно есть ещё какие-то ньюансы, которые я упускаю?

  13. Добрый день!
    Спсибо за статью.
    Я снял со счета ФОП все деньги полностью и в конце месяца банк насчитал задолженность, которую я оплатил через терминал. Сейчас при просмотре счета у меня видна эта транзакция во входящих, Контрагент: Транз.сч._ DN, DG, DZ Назначение: фоп *** оплата комиссии за пользование счетом за сентябрь.
    Вопрос, включать ли это в декларацию или нет?

    1. Добрый,
      Считаю, что в доход эту сумму относить не следует. Единым налогом облагается “доход от предпринимательской деятельности” это доход, полученный в качестве компенсации за проданные товары, работы и услуги. Иногда безоплатно полученные товары/услуги могут приравниваться к доходу. В описанной ситуации – не тот случай.

  14. Добрый день! А как насчет того, что законодательством предусмотрено, что в командировку можно направлять только наемных работников (КЗоТ, валютные постановы НБУ) ? ФОП не является наемным работником.

    1. Добрый день,
      Это очень хорошее замечание, спасибо. По проблеме: “может ли ФОП отправить самого себя в командировку” есть разные позиции. Прежде всего, сложно найти норматвно утверждённый термин “служебная командировка”. Он есть, например, в инструкции “про службові відрядження в межах України та за кордон” Наказ
      Міністерства фінансів України 13.03.98 № 59 и многие ею и пользуются, не смотря на то, что она для гос. предприятий не для частных. В этой связи возникает чёткая привязка, что в командировку можно отправить только “работника”, соответственно должны быть трудовые правоотношения. И на этом основании строят вывод, что нельзя быть ФОПом и отправить самого себя в командировку. Я этот вывод понимаю, в нём есть логика и здравый смысл, но, на 100% поддержать не могу, т.к.: 1)запрет не вытекает из законодательства прямо; 2)инструкция, как база для анализа – написана для бюджетных организаций.
      Сторонники идеи “ФОПу можно в коммандировку” опираются на отсутствие прямыз запретов или на расширенное толкование термина “самозанята особа” каковым ФОП является. Аргументируют тем, что ФОП сам задействован в своей предпринимательской деятельности и нет оснований. Кроме того, на едином налоге єто не влияет на налогообложение, соответственно не приводит к штрафам.
      Единственный, существенный риск, который я вижу для ФОПа на ЕН – нарушение “кассовой дисциплины” и штраф за невозврат суммы средств не использованных на командировку.

  15. Дякую, гарний пост

    В плані комісії у КредоБанку є спец тариф для ФОП із 0.2% за обналічку. В Приват-банку для айтішників є IT Expert – 0.35% при переказі на Картку для Виплат

    Стосовно “групи ліц” – це в вас говорить український менталітет або жадібність. Держава бере гроші за те, що ви може лягати спати і, в загальному випадку, не боятися, що вночі буде набіг іншого племені, яке вас заріже, а вашу дружину забере в рабство. Із більш сучасного – також ви може сісти в авто і поїхати по дорозі, яку побудувала для вас держава, і т.ін.

    Хоча також згоден, що ніхто не любить платити податки

    1. Дякую за відгук і за те, що “засвітили” спеціальні тарифи банків.
      Відносно “функцій держави”, які Ви перелічили, мушу вказати на те, що ті фунції існують лише у Вашій (та у багатьох інших людей) уяві. В реальності, держава (сукупність чиновників, “державних людей”, які є бенефіціарами держави) існує виключно для того, щоб збирати податки на підконтрольній території. Жодної іншої мети окрім податків в державі не існує. Решта – то похідні.
      Що таке держава створив пояснення: https://youtu.be/PSdTVu-4YDo

    2. Держава не “бере” гроші, вона їх “відбирає”. Маленький ньюанс. “Беруть” – це коли дають добровільно. “Відбирають” – це коли не питають згоди у власника. Держава існує виключно для того, щоб збирати податки на підконтрольній території. Жодної іншої мети в існуванні держави – немає. І це не залежить від Вашіх фантазій, які Ви приписуєте державі у якості імовірних цілей існування.

      Щодо “IT Expert – 0.35%” – дякую за корисну інформацію.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.